Диспут с атеистом

Смотреть видео

Ж: То есть мы можем сказать так. Ты сказал, что существование этого листка  бумаги очевидно. То есть, если посмотреть, то у нас в руке имеется листок —  это доказательство существования этого листка.

А: Да. Но существование Аллаха мы не можем доказать.

Ж: Существование Аллаха невозможно доказать говоришь?

А: Абсолютно.

Ж: Так ведь?

А: Так.

Ж: А я говорю, что сейчас докажу тебе существование Аллаха. Посмотри на свою одежду – смотри какой у тебя красивый жилет, какой у тебя красивый браслет. Сейчас будем с тобой говорить, основываясь на логике. Свои чувства мы оставим  в стороне.

А: Хорошо, думать будем только мозгами.

Ж: Есть ли на листке какие-либо следы работы мастера? Посмотри. Есть ли на этом листке следы работы мастера?

А: Конечно есть! Для его создания понадобилось хорошая работа мозгов.

Ж: Значит были использованы мозги, а затем?

А: И руки, то есть тело человека.

Ж: То есть ты хочешь сказать, что если есть следы работы, значит есть и тот, кто его создал, так?

А: да, есть.

Ж: то есть, если есть действие, значит есть тот, кто выполняет это действие, так?

А: Да есть.

Ж: видишь пуговицы на твоей одежде?

А: да, вижу.

Ж: являются ли они работой мастера?

А: да.

Ж: Хорошо. А если есть творения, значит есть и те, кто придал им такую форму и вид?

А: Да, есть. Есть люди.

Ж: Значит есть люди, так? Отлично. Хороший ответ. То есть мы хотим сказать, что если есть творение, конечно же будет и тот, кто создал его. Даже у самой простой вещи есть тот, кто ее сотворил, не так ли? Этот листок – неодушевленный и имеет постоянную форму. Ты же намного совершенен, можно даже сказать, что в миллионы раз более совершенный. Почему? Потому что ты – обладатель жизни. В твоем теле есть около 100 триллионов клеток.  И если ты, в качестве примера возьмешь свои органы, например, если взять только твои глаза —  разве способность тела — которое состоит из мяса — видеть  разве это не полноценное творение?

А: Да, конечно.

Ж: Тогда если есть полноценное творение, разве нет Величественного Создателя этого творения?

А: есть.

Ж: Хорошо. А кто же этот создатель?

А: Это тоже невозможно доказать.

Ж: Но ты ведь сказал, что создатель существует. Но почему же тогда это невозможно доказать?

А: Есть, но он является неопределенным. То есть мы можем сами наименовать этого создателя. Я могу взять и сказать, что меня создало какое-нибудь дерево.

Ж: Хорошо, давай я тебе помогу. Из-за того, что нас снимают на камеру, ты, может быть, не полностью излагаешь свои мысли. Но я тебе помогу с этим.

Я сказал, что есть создатель, и ты согласился с этим. Теперь я спрашиваю «кто это?», а ты отвечаешь «это неизвестно»…

Может быть, это создала природа? Или же мы появились случайно? Или же мы появились вследствие каких-то причин? Что нужно для существования человека? Для того, чтобы создать листок бумаги, нужно дерево, нужны определенные механизмы.

А что нужно для того, чтобы создать зрение человека? Нужно существование определенных частиц в теле человека, чтобы эти частицы взаимодействовали определенным образом и т.д.

А: Назовем это теорией эволюции.

Ж: Хочу сказать тебе, что я также выпускник биологического факультета, поэтому про теорию эволюции поговорим с тобой отдельно. J

А: Хорошо.

Ж: Теория эволюции – это очень длинный разговор.

А: После видеосъемки поговорим с тобой об этом.

Ж: Теперь давай вернемся к нашей теме. Ты сказал, что тебя создало дерево.

А: Я сказал, что «предположим это».

Ж: Хорошо. Давай предположим. Теперь расскажи мне, как дерево способно создать что-то?

А: Нужно спросить дерево об этом. Но нет такого, чтобы у него можно было спросить. Оно не разговаривает.

Ж: Хорошо. А дерево видит? Подожди, подожди. Разговаривает ли дерево?

А: Нет не разговаривает.

Ж: А видит ли дерево?

А: Нет, не видит.

Ж: А есть ли у дерева какое-либо знание? Есть ли у него какое-либо образование?

А: Да, конечно.

Ж: Минуточку. Что ты сказал? В каком университете отучилось дерево?

А: Что?

Ж: Дерево. Я спросил есть ли у дерева знание, ты ответил, конечно есть.

А: Университет? Откуда взялся университет?

Ж: Где можно получить знания? Обучаясь в школе или в других учебных заведениях, так ведь?

А: ДА.

Ж: А обладает ли дерево всем этим? Еще раз подумай.

А: Нет, конечно нет.

Ж: Есть ли у дерева воля? То есть, к примеру, может ли оно захотеть, и быть сегодня в одном месте, а завтра в другом. Есть ли у него воля на такое?

А: Нет.

Ж: А обладает ли дерево силой и мощью? То есть. Если мы ударим дерево, может ли оно ответить нам? Есть ли у него сила на такое?

А: Это есть в фильмах ужасов, но это просто фильм.

Ж: Что же ты говоришь.. J

А: Это бывает только в фильмах и там все подстроено.

Ж: Смотри, мы сейчас разговариваем о реальных событиях, а не о вымышленном мире.

А: Хорошо.

Ж: Давай будем реалистами. Ты предположил, что тебя могло бы создать какое-либо дерево. Но как же может то, что не способно видеть, создать то, что обладает зрением? Для того, чтобы создать то, что видит, создатель должен обладать способностью видеть. Чтобы создать то, что говорит, создатель должен обладать способностью говорить. Также нужно, чтобы создатель обладал знанием. Например, он должен знать почему глаза нужно расположить именно на лице, а не на затылке? Для чего нужно создавать мышцы глаза? Почему в глазах нужно создать определенные рефлексы? Если я приближу палец, то ты сразу по рефлексу закроешь глаза. Видишь? J  Расположение в них чувствительных нервных окончаний, которые находятся в связи также с остальными клетками твоего организма, а также взаимодействуют с окружающей средой и способны различать различные цвета – для создания всего этого нужно обладать знанием. А есть ли это у природы?

А: Я тебе скажу, что у меня отключился мозг. Ты сейчас все так смешанно рассказал, перейдя из одной темы в другую.

Ж: Но все, что я рассказал тебе, является абсолютной правдой.

А: Это будет правдой только с твоей точки зрения. Я должен буду исследовать все это, чтобы предоставить свою точку зрения.

Ж: Вот ты мне сказал об эволюции… Друг мой, нельзя приходить к какому-то заключению только лишь прочитав что-то из интернета или же просто услышав от кого-то какую-то информацию. Если есть творение, значит есть определенный создатель.

А: То есть ты хочешь сказать, что у всего есть создатель.

Ж: Да, и мы сейчас придем к этому. Ты обладаешь таким идеальным порядком в своем организме: начиная с глаз и до кровеносной системы, до взаимодействия твоих органов, до строения твоих зубов. Способность видеть, слышать, пищеварительная, кровеносная, зрительная, мочевыделительная системы… Ты обладаешь телом, которое было создано на основе идеальных стандартов. Если есть столько творений, обладающих идеальным строением, нет ли Величественного Создателя?

А: Есть. Но…

Ж: Стой. Ты сказал, что есть. Этот создатель должен видеть, слышать, должен быть говорящим, должен иметь знание, волю и мощь. То есть он должен быть существующим. Из чего мы созданы?

А: Из атомов, по теории некоторых – из глины или из земли.

Ж: Глина тоже состоит из атомов. И благодаря скоплению и взаимодействию безжизненных атомов, твое тело обладает жизнью, не так ли? А как тогда эти атомы, не обладающие жизнью, образовали живое тело?

А: Как неживые атомы образовали живое тело? Это может быть связано с теорией Большого Взрыва. Но я сам, честно говоря, не полностью понял эту теорию. В одной книге говорится, что мир был создан за 600 лет, в другой говорится, что он был создан за 60 секунд.

Ж: В Коране говорится, что мир был создан за 6 дней. То есть создание мира прошло через 6 определенных этапов.

Ж: Хочешь воды? Давай попьем воды, а затем продолжим. Что мы пытаемся здесь сделать? Мы пытаемся раскрыть вам правду. Мы говорили о человеке. Мы сказали, что если есть творение, значит есть и создатель. То есть существует тот, кто создал его, управляет им, который постоянно его изменяет. Тело человека изменяется через каждые 6 месяцев и мы говорим только об одном человеке.

Виктор, вокруг нас есть миллионы людей, а в общем их примерно 7,5 миллиардов. А кроме этого, есть еще растения, насекомые, животные —  все они тоже живые. Они постоянно создаются, и каждый из них обладает определенной красотой. Так ли это?

А: Да.

Ж: Тогда нет ли того, кто бы дал им эту красоту, дал им такую форму, обеспечивал бы все их потребности, управлял бы ими на основе своего знания?

А: Есть.

Ж: И этого создателя, обладающего бесконечной мощью, бесконечным знанием и бесконечной волей мы называем Аллах. Только тот, кто обладает такой силой, может сделать все вышеперечисленное. Это не может создать какой-либо человек или природа, не обладающая разумом.

А: Я согласен.

Ж: Давай подведем итоги. Ты очень хороший человек, пусть Аллах будет доволен тобой. Я подошел, ты хорошо встретил меня. Мы попили воды, поговорили по душам. Я не забыл, и мы с тобой попьем чай вон в том кафе. Давай сначала закончим этот разговор.

Я говорю, что если существуют все, что я перечислил выше, значит, есть Аллах, который сотворил все это… И если ты примешь то, что Аллах существует, то разговор будет считаться закрытым. Но если ты скажешь, что все это создал не Аллах, это будет значит, что ты придаешь всем атомам, всем растениям, всем созданиям божественность. То есть ты будешь отрицать единственного Аллаха, и принимать все остальные создания в качестве Богов…

Есть ли Аллах?

А: Есть.

Ж: Тогда произнеси шахаду и разговор закончен.

———————Произносит шахаду——————-